Entrevista a Teun A. Van Dijk
Teun A. Van Dijk es profesor de Análisis Crítico del Discurso en la Universidad Pompeu Fabra de Barcelona. Anteriormente fue profesor de Estudios del Discurso en la Universidad de Amsterdam hasta 2004. Se le puede considerar como uno de los fundadores de los Estudios Críticos del Discurso y, en este campo, sigue siendo uno de los estudiosos más influyentes. En su ponencia en el XXV Congreso de Jóvenes Lingüistas ha presentado sus últimas investigaciones plasmadas en el libro "Discurso y poder". En él examina las relaciones entre discurso, congnición y sociedad y el determinante papel del discurso en la reproducción del poder y la dominación de la sociedad. Tras su particpación en el Congreso ha compartido sus impresiones en esta entrevista concedida a la Fundación de la Lengua Española
Beatriz Hernández Bilbao. Fundación de la Lengua Española
- ¿Qué opinión le merece un Congreso como este organizado por los jóvenes lingüistas?
- Para mi es fundamental que existan actos como este. Hay demasiados congresos para gente vieja y demasiados pocos para gente joven. Me gustaría enfatizar en que se realicen encuentros como éste. Por ejemplo, en Barcelona, uno de mis estudiantes va a organizar una reunión para la gente que está analizando y trabajando el tema del discurso. Es muy importante que a la gente joven que está trabajando en una tesis se la conozca desde el principio, y así que se conozcan métodos nuevos, desarrollos nuevos, sus publicaciones... Pero también que se conozcan al mismo tiempo sus penas, sus problemas para publicar, la falta de una remuneración por su trabajo, la falta de plazas... que los jóvenes tengan voz es bueno para que expresen tanto sus avances, logros y hallazgos como los problemas que les surgen. Hay que ayudar a los jóvenes, es fundamental y es una pena que no haya más reuniones como ésta.
- Hablemos sobre su ponencia "Discurso y poder", ¿qué ha tratado de trasmitir con ella a los asistentes?
- Lo que he contado tiene que ver básicamente con la reproducción del poder en la sociedad y con el abuso de poder, es decir, el uso ilegítimo del poder en formas de influencia con manipulación del público, etc., por una lado y también cómo los grupos con poder en la sociedad, como son los políticos, las empresas, los medios de comunicación..., cómo ellos muestran su poder en la sociedad y una manera de hacer eso es controlando el discurso. Ellos tienen acceso preferencial al discurso público, al discurso científico, al discurso de los libros de texto, etc., y lo controlan. Por eso cabría preguntarse si de verdad tenemos un discurso público libre.
- En ese caso, ¿cree usted que existe el discurso público libre?
- Creo que no. Hay un control muy fuerte sobre lo que se puede o debe hablar. Esto se ve en tópicos en el Parlamento, en la prensa, etc. Hay un ejemplo que siempre utilizo para ilustrar esto porque es muy claro: el tema del racismo no se trata en un periódico, en la televisión, en el Parlamento... Si se habla del racismo se vincula a la extrema derecha, a lo que sucede en el extranjero o a lo que sucedió en el pasado; pero sobre el racismo cotidiano que podemos vivir todos, de eso no se habla. Otro tema también muy importante, que no mencioné en la ponencia, y que está también en la misma línea y que está fuera del consenso de lo que se puede decir, de aquello sobre lo que se puede hablar es el militarismo. Hablar de pacifismo se ha convertido casi en una cosa negativa. Cada país del mundo, con muy pocas excepciones, tiene unas fuerzas armadas y eso es el colmo de abuso de poder, dinero, etc. No hay un periódico que yo conozca en el mundo entero que tome eso como un escándalo increíble. Otro tema del que se habla muy poco es la pobreza; se puede hablar sobre la crisis económica y, con esto, un poquito más sobre pobreza, pero en los tiempos normales sobre los pobres no se habla. Nosotros, ahora, en una clase de postgrado en la Universidad de Barcelona en la que yo trabajo, estamos estudiando este tema y es alucinante que, si tú buscas en los principales periódicos, casi no hay artículos que traten sobre la pobreza, lo que por otra parte es lógico, porque la gente que escribe no es pobre. Y si vienen de una familia pobre, como es mi caso, tampoco mantienen esa conciencia, y en el momento en que pasan a mejores posiciones en la sociedad y prefieren olvidarlo.
- ¿Hay algún tema que haya conseguido hacerse visible en discurso público y que antes no lo fuera?
- Sí, hay uno que por ejemplo podemos señalar que es la violencia contra la mujer, algo de lo que en muchos años no se ha hablado, pero que ahora sí es tema.
- Comentaba durante su ponencia que el contexto influye de manera muy clara y directa en el discurso...
- Tras tantos años estudiando el análisis del discurso, podemos observar que siempre estamos trabajando sobre las conversaciones y sobre los textos, sobre el discurso mismo digamos, pero olvidamos que gran parte del discurso tiene que ver con las formas de comunicación, con la situación en que se da la comunicación que es lo que llamamos contexto. Sabemos que el uso de la lengua, el discurso, depende del contexto y varía. Por ejemplo, tú hablas de una manera totalmente diferente con tus padres que con tus amigos, que con un profesor o que con un policía, etc. Lo que pasa es que hasta ahora no habíamos elaborado una buena teoría del contexto.
- ¿Qué forma parte del contexto?
- Podemos señalar distintos factores como la edad de las personas, si quien habla es hombre o mujer... Pero otros factores como el color del jersey que llevas puesto o la manera que tengas de vestir, apenas tiene influencia. Por tanto unas cosas son esenciales y relevantes y otras cosas no y hemos de distinguir cuáles sí influyen. Necesitamos una teoría del contexto como los parámetros relevantes de una situación de comunicación según la definición de los participantes, porque la gente no tiene siempre la misma representación de esto. Por ejemplo, tú puedes en este momento no estar pensando en que me estás entrevistando como mujer sino sólo como periodista y en cambio yo puedo estar siendo más consciente de que estoy hablando con una mujer guapa, etc. Eso son cosas que para cada persona son diferentes, al igual que la definición de la situación, y por eso necesitamos una teoría del contexto que tiene que ver con los participantes, sus roles, sus identidades, las intenciones de las personas, el conocimiento que mutuamente tengan entre ellos...
- ¿En que se encuentra trabajando en estos momentos?
Ahora estoy dirigiendo un proyecto sobre "Conocimiento y discurso"; obviamente hay mucha epistemología, mucha Psicología cognitiva etc. para poder estudiar la relación entre discurso y conocimiento, un tema que también es muy importante y que no he mencionado durante mi ponencia por falta de tiempo, porque no puedes hablar de todo... La ética, de la que por ejemplo sí he hablado, es un aspecto muy importante en este terreno, aunque aquí se podrían abarcar tantas dimensiones... Por ejemplo, tampoco he comentado nada sobre dimensión histórica, porque muchas de estas cosas relacionadas con el conocimiento y el discurso también cambian históricamente y habría que trabajar también esa parte que relaciona discurso e historia que creo que forma parte de la dimensión social, formada por cultura, sociedad e historia... Pero de todo esto ya hablaremos en otro encuentro...